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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dauerferiendomizil auf den Kanaren



Christine
22.02.2012, 17:34
Hallo erstmal an alle,
bin jetzt nicht auf Gran Canaria, sondern erstmal auf Teneriffa gelandet. Wo ich letztendlich meine Zelte aufschlage, das werde ich im Laufe des nächsten Jahres entscheiden. Möchte mir Zeit nehmen, sämtliche Inseln anzuschauen.
Mein vorheriges Domizil für meine Ferien war auf Mallorca und von dort habe ich 18 Kisten mit pers. Sachen verschiffen lassen, was jetzt grade das 1. Problem aufwirft. Eine Firma hat den Transport übernommen und die Kosten habe ich schon inkl. Abholung und Bringen auf Mallorca bezahlt. Eigentlich sollten diese Kisten erst letzte Woche Freitag verschifft werden, leider wurden sie aber denn doch schon eine Woche früher verpackt und versandt. Bin mit der Fähre, nebst Hund von Cadiz mit der Acciona gekommen, für 330 Euro inkl. Auto, mußte für Hundi nochmal 36 Euro bezahlen. Inkl. war auch ein Bett in einer 4er Kabine. Essen war okay und 3 x täglich inbegriffen. Da mein Auto auf dem Oberdeck stand, hab ich den Hund nachher im Auto schlafen lassen und übertag bin ich mit ihm draussen gewesen. Laut der anderen Mitreisenden "mit Hund" nimmt die Armas, die von Portimao fährt keine Tiere mehr mit!!!
Jetzt hab ich mit der hiesigen Firma gesprochen, die hier mit dem Zoll zusammenarbeitet und die wollen jetzt das ich einen 030 ausfülle, um meine Sachen zu bekommen.
Hat das schonmal jemand von euch gemacht? Von vorneherein möchte ich sagen, das ich keine Residencia beantragen werde und will, sondern dann lieber diese 5% bezahle. Beruflich und steuermässig geht das für mich im Moment nicht. Jetzt bekomme ich es aber ein wenig mit der Angst, weil diese Frau vom Zoll meinte, ich muß das sofort machen, da sonst meine Sachen verbrannt werden!!! Konnte heute aber niemand in der Agencia erreichen. Mein spanisch ist eigentlich ganz gut, aber so ganz verstehe ich das alles nicht. In den Kisten sind alle Familienfotos, auch von meinem vor 3 Jahren verstorbenen Vater und einige Dinge die eigentlich keinen materiellen Wert haben. Wichtige Bücher und meine ca 500 Gedichte, die ich im Laufe des Lebens geschrieben hab und davon hab ich keine Kopien!!! Mit den Kisten würde ich mein halbes Leben verlieren!
Kann mir jemand einen Tip geben?

danke schon mal im vorrausx80
lg
Christine

queru
22.02.2012, 22:23
Wenn man dir das Modell 030 nannte, dann wäre dies die Anmeldung beim staatlichen Finanzamt für ein ganz normale natürliche Person die keine selbstständige Geschäftsaktivität hat. Das wäre eigentlich mit einem Gang zum Finanzamt erledigt, aber damit du dieses Modell machen kannst, braucht du zuerst einmalig eine Ausländernummer (N.I.E. genannt). Beide Dinge bedeuten nicht, dass du resident wärst. Die 5% musst du sowieso zahlen, nur damit du sie zahlen kannst musst du eine N.I.E. haben (und wenn die meinen auch ein 030).

Hier kannst du dir das Modell 030 ansehen und ausdrucken: http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Modelos_y_formularios/Declaraciones/Modelos_01_al_99/mod030_es_es.pdf

Christine
23.02.2012, 02:16
Danke queru,
was mir aber nicht ganz in den Kopf will, warum soll ich eine NIE beantragen, für eine Ferienwohnung. Hab ein sp. Bankkonto, einen Vertrag immer gehabt bei Telefonica und das alles ohne NIE. Und Leute, die auf die Kanaren ziehen um dort ferienhalber zu wohnen brauchen keine NIE. Und für 18 Kisten mit Krimskrams soll ich jetzt so einen Stress machen, warum. Das mußte von meinen Bekannten keiner machen und die haben sogar Sachen aus Deutschland einführen lassen. Die haben 5 % bezahlt und alles war ok. Frage mich ob da nicht was schief läuft? Oder einfach falsche Auskunft. Hoffe, morgen geht mal einer ans Telefon und ich kann das klären, heute war wohl alles mit den Sardinen beschäftigt!!!
werde mal berichten, könnte ja mal interessant für jemand in der gleichen Situation sein!
lg
Christine

queru
23.02.2012, 09:41
Im Prinzip solltest du Recht haben, dass ein Urlauber keine NIE braucht. Ich kenne mich mit der Materie Zoll, vor allem bei Urlaubern, nicht sonderlich gut aus, vielleicht rechnet keiner damit, dass ein Urlauber sich 18 Kisten schicken lässt.
Ich denke du erreichst heute eine Zollagentur und die müsste es auf jeden Fall perfekt wissen.

gun89
23.02.2012, 09:45
Hallo Christine,

meiner Meinung brauchst Du eine NIE, um irgend etwas mit Behörden oder "behördenähnlichen" Einrichtungen machen zu können.
Klar, manchmal geht es auch ohne, da der Canario nicht immer genau hinsieht.
Ich muß z.B meine NIE beantragen, weil ich ja Strom und Wasser bezahlen wollte/muß. Wirklich Stress ist das nicht. Hier im Forum gibt es ja genügend Tips, wie es geht.

Also auf zur Policia Nacional, Formular (EX-15 oder EX-16) vorher ausfüllen (mit Kopie), Mietvertrag (mit Kopie) mitbringen, etwas canarische Amtstubenluft schnuppern, zwischendurch noch 16 € einzahlen und fertig.

Waidpower
23.02.2012, 11:42
Ich verweise auf das Merkblatt der Provinzverwaltung Alicante (dort Ziff. 6).
www.residenteseuropeos.com/pdf/residencia_de.pdf
Danach ist die Eintragung ins Ausländerregister nach 3 Monaten vorgeschrieben.

Christine
23.02.2012, 13:26
Ich verweise auf das Merkblatt der Provinzverwaltung Alicante (dort Ziff. 6).
www.residenteseuropeos.com/pdf/residencia_de.pdf
Danach ist die Eintragung ins Ausländerregister nach 3 Monaten vorgeschrieben.

Das mag für einen "Residenten" gelten, der hier ständig lebt oder arbeitet. Da ich aber in keinem Fall länger als 180 Tage hier wohnen will, so trifft das auf mich in keinem Fall zu. Und so habe ich es immerhin 20 Jahre auf Mallorca gehalten und es gab nie Probleme.
Und 18 Umzugskisten ist auch nicht viel, darin ist einiges was man auch in einer Ferienwohnung braucht und auch meine Kleider etc.
Leider meldete sich heute morgen wieder keiner, war nur in einer Endloswarteschleife, mit prepaidhandy. Somit fahr ich jetzt gleich mal direkt hin, um das zu klären. Auf Mallorca habe ich auch Wasser, Strom und Telefon ganz normal mit meiner deutschen Passnummer bezahlt. Zudem besitze ich ein Nonresidentenkonto, was auch absolut legal und normal ist. Innerhalb Europas steht es jedem frei sich aufzuhalten wo er will, es sei denn man ist mehr als 180 Tage dort. Mit der NIE müßte ich hier eine Steuererklärung machen, und es reicht mir schon das ich auch ohne das schon in England (LTD) und in Deutschland mit dem Doppelversteuerungsabkommen genug Kosten und Arbeitsaufwand habe.
Siehe: In den Fällen, in denen die Dauer des Aufenthalts eines Unionsbürgers in Spanien - zu welchem Zweck
auch immer – bis zu drei Monaten beträgt, ist der Besitz eines gültigen Reisepasses oder Personalausweises
ausreichend, ohne dass das Verwaltungsverfahren des Eintrags im Ausländerregister erforderlich ist.
Und da dies genau auf mich zutrifft, brauche ich keine NIE!
lg
Christine

queru
23.02.2012, 13:41
Ich glaube ihr verwechselt eine NIE mit einer Wohnsitzanmeldung (früher Residencia).
Eine NIE Nummer hat nichts mir hier dauerhaft wohnen oder 3 Monaten oder sonstwas zu tun.

Jeder Ausländer der mit Spanien z.B. in wirtschaftlichen Beziehungen steht, (z.b Hauseigentum) muss eine NIE bentragen. Die NIE gilt für Spanien lebenslang und hat nichts zu tun, dass jemand damit hier wohnen würde oder gar eine Steuererklärung hier machen müsste.

Ich erkläre auch den Grund: In Spanien hat jeder Spanier eine einmalig vergebene Nummer (Hier kennt man den Unsinn wie in Deutschland nicht, dass man alle Nase lang eine neue Personalausweisnummer bekommt, hier ist sie ein Leben lang gleich und man kennt sie auswendig). Ausländer die aus verschiedenen Gründen mit Spanien in Beziehung stehen wollen müssen sich ebenfalls eine einzige, lebenslange Nummer vergeben lassen, da sie ja von ihrem Heimatland aus eine solche immer feststehende Nummer nicht vorweisen können.

queru
23.02.2012, 13:45
Ich scanne euch mal so ein NIE Dokument ein von anno dazumal. Müsste heute auch noch so aussehen.

queru
23.02.2012, 13:57
So oder so ähnlich sieht´s aus, unten noch Stempel und Unterschrift vom Aussteller, das hab ich aber entfernt.

1100

fio
23.02.2012, 13:59
So genau sehen unsere Dokumente auch aus. Stand 1997
fio

queru
23.02.2012, 14:51
Und 18 Umzugskisten ist auch nicht viel, darin ist einiges was man auch in einer Ferienwohnung braucht und auch meine Kleider etc.
Ich denke da kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber meine Erfahrung sagt mir, dass ein Urlauber ausser seinen max. 2 Koffern wenn´s hoch kommt, sich vielleicht 1 Kiste Lesestoff nachschicken lässt, aber 18 Kisten als Urlauber und eine Riesenmenge Kleidung? Mir käme es komisch vor wenn ich am Zoll arbeiten würde.

Weiterhin wird man im Prinzip auf der ganzen Welt davon ausgehen, dass eine Ferienwohnung mit all dem bestückt ist, was ein Urlauber braucht und nicht davon, dass der Urlauber auch noch Elektrogeräte oder sonstiges Mobiliar mitbringt. Vielleicht die weihnachtliche Tischdecke oder Eierfarben zu Ostern, aber das passt wohl in einen normalen Koffer.

Waidpower
23.02.2012, 15:07
Das mag für einen "Residenten" gelten, der hier ständig lebt oder arbeitet. Da ich aber in keinem Fall länger als 180 Tage hier wohnen will, so trifft das auf mich in keinem Fall zu. Und so habe ich es immerhin 20 Jahre auf Mallorca gehalten und es gab nie Probleme.
Innerhalb Europas steht es jedem frei sich aufzuhalten wo er will, es sei denn man ist mehr als 180 Tage dort.
Siehe: In den Fällen, in denen die Dauer des Aufenthalts eines Unionsbürgers in Spanien - zu welchem Zweck
auch immer – bis zu drei Monaten beträgt, ist der Besitz eines gültigen Reisepasses oder Personalausweises
ausreichend, ohne dass das Verwaltungsverfahren des Eintrags im Ausländerregister erforderlich ist.
Und da dies genau auf mich zutrifft, brauche ich keine NIE!
lg
Christine

Was denn nun? 180 Tage oder nicht mehr als 3 Monate willst Du hier wohnen?
Weil nach 3 Monaten ist die Eintragung erforderlich.
Wir reden hier nämlich von den gesetzlichen Bestimmungen und nicht von dem, was seit 20 Jahren Praxis ist.
Außerdem gilt, was queru bezgl. der NIE schreibt.

Waidpower
23.02.2012, 15:39
Ergänzung:
Die genannten 180 Tage haben rein steuerliche Bedeutung.
Von der Führerscheinproblematik wollen wir hier garnicht reden.

Christine
24.02.2012, 03:51
Nun, heute bin ich gleich zum Tributario gefahren, weil ich nicht schon wieder Lust auf Endloswarteschleife hatte. Dort Nummer gezogen und ca 15 Minuten gewartet. Dann mein Anliegen vorgebracht, das ich diesen 030 angeblich ausfüllen muß. Was ich aber gar nicht so richtig beachtet hatte war, das ich laut der Zollagentur dort eine alta de censo machen sollte und der Mann hat mich gefragt warum ich denn ein Geschäft eröffnen will. Er hat mir erklärt, das ich für persönliche Dinge sowas nicht brauche und ich soll mal zur Policia National gehen und dort alles erklären. Somit ich denn dorthin, angestellt, Nummer mußte ich nicht ziehen. Die konnten mir genausowenig helfen, da auch sie der Meinung waren, für pers. Dinge ist das alles nicht notwendig. Jetzt habe ich, da es dann 13.00 war erstmal an die Agentur auf Mallorca geschrieben und die gebeten doch bitte das mal abzuklären, denn dort habe ich ja auch eine Menge Geld bezahlt. Zudem ruf ich morgen direkt beim Zoll an und frag mal nach. Weitergekommen bin ich nicht!
Es mag sein, das manch einer 18 Umzugskisten für viel hält, aber alleine 6 Kisten sind voll mit Kleidern und warum soll ich nicht meine Senseo und meinen Drucker etc mitnehmen. Das alles brauche ich doch in einer Ferienwohnung genauso wie zuhause. Da ich die eine Wohnung aufgelöst habe, warum soll ich die Dinge wegschmeissen? Jeder ist doch frei in seine Ferienwohnung das mitzuschleppen oder schleppen zu lassen was er will. Dafür bezahlt man ja auch die 5 %. Manche richten sich ihre Ferienwohnung sogar mit ihren alten Möbeln von zuhause ein, habe ich auch alles schon erlebt. Und warum nicht?
Und nein, ich bin nie an einem Stück für 3 Monate da, manchmal schonmal 6 Wochen, pendle halt. Und ich denke, ich habe das Recht mir das selbst auszusuchen. Im Prinzip ist das doch auch nicht schlecht für die Insulaner, denn ich nehme ihnen keine Arbeit weg und gebe zudem noch mein Geld hier aus. Genau das machen doch Menschen, die sich eine Ferienunterkunft auf Dauer suchen. Und es ist ja auch keine Ferienwohnung in dem Sinne. Es ist ein möbiliertes Apartement, was ich mit einem ganz normalen Mietvertag für die Mindestzeit von 5 Jahren gemietet habe. Wie oft ich mich dort aufhalte, das ist ja meine Sache und sollte es mal länger werden, dann würde ich das ja noch einsehen mit NIE und so. Leider muß ich aber in meinem Alter noch etwas arbeiten. Zusammenfassend hat der heutige Tag also ergo ergeben, ich brauche keine NIE und mit Sicherheit keinen 030. Nun bin ich mal gespannt wie es morgen weitergeht....
lg
Christine

gun89
24.02.2012, 08:59
Das verstehe ich nun wirklich nicht. Du warst schon bei der Policia Nacional und hast Dir nicht gleich eine NIE geholt? Ich glaube, Du willst uns nicht verstehen...

G.

Waidpower
24.02.2012, 12:39
Christine:
"Es ist ein möbiliertes Apartement, was ich mit einem ganz normalen Mietvertag für die Mindestzeit von 5 Jahren gemietet habe. Wie oft ich mich dort aufhalte, das ist ja meine Sache und ..."

Das deutet für eine Behörde darauf hin, dass du dich permanent dort aufhältst.
Außerdem spielt es steuerlich keine Rolle, ob du dich am Stück oder in mehreren Zeitabschnitten dort aufhältst, wenn du das halbe Jahr überschreitest.

dyson
24.02.2012, 13:12
Das stimmt so, meines Wissens, nicht. Ich kenne viele Leute (naja, VIELE ist übertrieben, genau nachgerechnet sind es 5), die ganzjährig eine Wohnung gemietet haben und sich nur urlaubsmässig darin aufhalten, einfach damit sie immer, wenn sie kurzfristig verreisen können, eine feste Bleibe haben. Dann kann man auch locker mit Handgepäck reisen, man hat ja alles vor Ort! Die sind aber sicher, alle Aufenthalte zusammengerechnet, nicht länger als 3 Monate auf G.C., aber die Eltern oder Kinder können in dem Appartment auch mal Ferien machen (ist ja keine touristische Vermietung) und später, wenn man nicht mehr arbeiten muss, kann man läger überwintern. Von den Fünfen haben 2 in Tablero, 1 in San Agustin, 1 in Arinaga und 1 in Arguineguin angemietet und das schon lange, ohne Probleme. Dass die Wohnungen oft leer stehen interesiert niemanden, solange alle Rechnungen+Miete bezahlt werden.

Waidpower
24.02.2012, 15:19
Das stimmt so, meines Wissens, nicht. Ich kenne ..... Dass die Wohnungen oft leer stehen interesiert niemanden, solange alle Rechnungen+Miete bezahlt werden.

Das ist in der Praxis absolut richtig.
Man darf dann nur nicht durch irgendeinen Anlass in die Mühlen der Administration geraten.
Das kann z.B. sein, wenn der Vermieter keine Steuern bezahlt und dabei erwischt wird.

Christine
24.02.2012, 17:37
@waidpower das hatte ich schon geschrieben, das ich in keinem Fall länger als ein halbes Jahr hier sein werde, von daher trifft das nicht zu. Mal 6 Wochen an einem Stück, das ist denn ganz schön wenn das mal klappt.
@Dyson genau das ist der Punkt, von dem ich spreche. Warum soll ich mir nicht etwas mieten, wenn es für mich praktisch ist. Ich finde es wunderbar, dort meine Kaffeemaschine und gleich auch meine Kleider vorzufinden. Und wenn mein Sohn mit Frau mal Lust hat, dann kann er auch hin, was aber meist nur alle 2 Jahre mal der Fall ist.
So, jetzt aber @all:
Am Montag bekomme ich meine Sachen, ohne NIE, ohne diesen 030. 5% muß ich bezahlen und gut ist. Nachdem ich gestern ja eine mail an die Agentur geschrieben habe, mit der Erklärung bei der Tributaria und um Aufklärung gebeten habe rief mich die Dame heute morgen an und sagte mir, Montag sind meine Sachen da, ohne weitere Erklärungen. Da ich damit zufrieden war, hab ich auch nicht weiter gefragt, denn ich weiß das die Informationspolitik und das Wissen über Gesetze erstmal nicht immer klar sind und sich manche Sachen auch sehr schnell ändern. Zudem kenne ich auch die manchmal etwas langsamen Mühlen. Alle Aufregung wie so oft ganz umsonst.
@gun89 ich weiß nicht warum Du der Meinung bist, jeder der Kanarischen Boden betritt muß gleich eine NIE haben. Mallorca gehört genauso zu Spanien und es gelten die gleichen Regeln. Und ich weiß auch nicht warum einige zum Wasser und Strom bezahlen oder Telefon anmelden diese brauchen. Ich habe sie noch nie gebraucht. Mein Telefon habe ich auch heute angemeldet, mit meiner deutschen Personalausweisnummer. Vorher war ich bei ONO, jetzt mußte ich wechseln, weil es ONO hier im Ort nicht gibt. Ein Konto hab ich auch und ich habe sogar einen PKW mit spanischer Nummer, der ganz offiziell bei der Mapfre versichert ist und zwar auf meinem Namen. Und den kann ich mit meinem ganz normalen deutschen Führerschein fahren, denn das ist doch längst vorbei, das man einen spanischen braucht. Dazu gibt es auch eine offizielle Seite, die man lesen kann. Aber Tante google findet das bestimmt.
Nun, meine Frage an euch war eine verzweifelte, aber dieses "Du mußt eine NIE haben", das ist dann nicht mehr informativ. Klar, für einige mag es zutreffen, für mich halt nicht weil ich meinem Urlauberstatus treu bleiben werde. Und Steuern bezahlt meine Vermieterin auch, sie fand es nämlich ganz praktisch das wir die gleiche Bank haben und somit geht das ab jetzt automatisch und offiziell.
Jetzt freu ich mich auf Montag!!!
Ich danke euch allen für die Hilfe und schau ab jetzt immer mal hier rein.
einen lieben Gruß
Christine

Endlich! Eu-Residenten in Spanien müssen Ihren Führerschein nicht mehr umschreiben.

Bis September 2004 mussten EU-Mitglieder, die sich in Spanien dauerhaft ansiedeln wollten, innerhalb von 6 Monaten Ihren Führerschein umschreiben. Das war für viele eine lästige mit hohem Zeitaufwand verbundene Angelegenheit . Wurde ein Resident ohne umgeschriebenen Führerschein angehalten, so waren Strafen bis 300,00-Euro fällig. Der EU Komission war dies seit Jahrem ein Dorn im Auge, da diese Paxis den Grundsätzen und Gesetzen des einheitlichen Europas widerspricht.

In Ihrem Urteil vom September 2004 schafft nun die EU-Komission die Pflicht der Registrierung von Führerscheinen von EU Mitgliedern endgültig ab. So urteielte der EU Gerichtshof C 195/02 Recht dass die Registrierung nicht mit dem Gemeinschaftsrecht vereinbar ist. Die Führerscheine der Mitgliedsländer müssen nach der Richtlinie von 1991 formlos gegenseitig anerkannt werden. Dieses Urteil gilt nur für Eu-Bürger. Schweizer müssen weiterhin Ihren Schweizer Führerschein umschreiben lassen.

queru
24.02.2012, 19:12
Na dann hat sich ja alles zum Wohlgefallen gelöst. Perfekt. Und danke für das Feedback welches anderen hiflreich sein kann die auch so eine Auskunft, bzgl. Mod. 030 in einem Fall wie deinem, bekommen.

JOKEREMPIRE
25.02.2012, 01:26
@Christine: Kleine allerdings wichtige Ergänzung zur Führerschein-geschichte... Wenn Du ohne das Papier über die ärztliche Untersuchung die Dir bescheinigt, dass Du fit zum fahren bist, angehalten wirst gibts einen Strafzettel über 200 EUR (bei Zahlung innerhalb 20 Tagen 50% nachlass = 100 EUR) - ist mir Sonntag so passiert. Sprich allein der Deutsche / EU Führerschein ist auch hier wohl nicht mehr ausreichend.

Und wenn das Auto auf Dich angemeldet ist wird es dem Guardia Civil Beamten herzlich egal sein ob Du eine NIE hast oder nicht... Mit Mietwagen sähe das vllt. anders aus.

Mehr zum Thema findest Du auch hier im Forum, einfach mal suchen.

queru
25.02.2012, 07:45
Sprich allein der Deutsche / EU Führerschein ist auch hier wohl nicht mehr ausreichend.
Das war in Spanien noch nie anders gewesen, die regelmäßigen medizinischen Tests für Personen die nach Ansicht der Behörde hier leben waren immer schon Pflicht wenn man auf Spaniens Straßen Auto fahren will, nur wurde es früher bei uns Ausländern nicht kontrolliert.