welches papier

[doncamillo]

Nettes hallo zusammen
Ich hoffe es nervt euch nicht wenn ich schon wieder etwas frage .

Da es ja seit geraumer Zeit einen Unterschied ausmacht ob Touristisch vermietet wird eine Immobilie auch für permanentes eigen Bewohnen erlaubt ist habe ich folgende Frage

Wie heißt das Papier wo es genau steht ob eine Immobilie permanent selbst genutzt werden darf ??
Wo kann man das einsehen ?
Es soll ja leider auch Makler geben denen das egal ist ,da sie rechtlich keine Verantwortung dafür tragen .
Der Sinn meiner Frage ist ?
Ich möchte natürlich so wenig Fhler wie möglich machen und weder etwas mieten oder gar kaufen das ich nicht selbst permanent nutzen darf .
Wir wollen selbst bei einem Kauf nicht vermieten sondern eben slbst permanent nutzen .

Vielen Dank

[felin]

Das Dokument nennt sich " Certificado de la primera ocupación".
Bekommt man im zuständigen Rathaus.
Bisl aufpassen wenn der Makler sagen sollte: "Das Objekt befindet sich nicht in touristischer Vermietung"
Das ist vollkommen wurscht, wichtig ist, wofür das Objekt eingetragen ist, zumindest wenn man kein Risiko eingehen möchte.

[doncamillo]

Herzlichen Dank für deine Information . Das ist was ich wissen wollte .

Und in diesem Dokument steht ob du selbst die Immobilie permanent bewohnen darfst ?

Gruß
Helmut

[thomas]

Herzlichen Dank für deine Information . Das ist was ich wissen wollte .

Und in diesem Dokument steht ob du selbst die Immobilie permanent bewohnen darfst ?

Gruß
Helmut

Wohl nicht in dem Wortlaut, nur eben zur touristischen Vermietung oder nicht.
Hier in DE kann man sich einen Grundbuchauszug für das entsprechende Objekt holen, bzw wird vom Notar geholt, in Spanien sollte man das auch tun, da steht das auch drin und man weiss dann auch , wem das wirklich gehört und ob noch eine Grundschuld auf dem Objekt liegt.

[felin]

@ doncamillo,
bei einem Kauf ist hier sowieso ein Notar nötig und Du als Käufer wählst einen Notar Deines Vertrauens. Es ist nicht der Verkäufer der den Notar bestimmt, insofern kannst Du Deinem Notar sagen was Dir wichtig ist.

[TC 490]

Ich bin mit keiner der obigen Antworten einverstanden. Das genannte "Certificado de primera ocupación", damit ist wahrscheinlich die "licencia de primera ocupación" gemeint und so ein Dokument besagt lediglich, dass eine Bauarbeit nach dem vor der Behörde präsentierten Projekt ausgeführt wurde. Selbst wenn ich in einem EKZ ein Lokal von z.B. einer Bar in ein Büro umbaue, bekomme ich die "licencia de primera ocupación" sofern ich den Umbau in der Realität auch so gemacht habe wie ich es in dem Projekt angegeben habe.

Ich werde im Prinzip nicht weiter auf dieses Thema eingehen denn die Sache ist nicht immer eindeutig zu beantworten und ich kenne nicht dieses "eine Papier" und vor allem die Menschen die meinen hier etwas kaufen zu müssen sind im Normalfall nicht empfänglich für eine Auskunft wie z.B. "Du willst oder hast eine Immobilie gekauft die ausschließlich touristisch genutzt werden darf und dies ausschließlich über die eine Firma die in dieser Anlage touristisch vermietet" ganz egal was dir die Personen mit denen du bisher zu tun hattest erzählten. Der normale Mensch denkt, wenn er eine Immobilie kauft, kann er alleine entscheiden was damit passiert und das ist auf den Kanaren nicht der Fall.

Ich gebe zwei Tipps: Zumindest das Küstengebiet im Süden zwischen Bahía Feliz und Leuchtturm muss jeder Käufer davon ausgehen, dass die ausschließliche Nutzung touristisch ist.

Als 2.: Wenn ich eine Immobilie besichtige und diese Immobilie hat ersichtlich gerade mal Platz zum übernachten und das Gebiet wo sie steht sieht aus als wäre ich in einem Touristengebiet, dann muss ich davon ausgehen, dass es sich um eine Immobilie handelt, die ausschließlich der touristischen Nutzung zur Verfügung gestellt werden muss und nicht zweckentfremdet werden darf.

Wenn ich dann noch darauf achte, dass in dieser Gegend die Infrastruktur fehlt die ein normaler Mensch/Familie braucht, wie z.B. öffentliche Schulen und Kindergärten, dann kann es eigentlich niemandem entgehen, dass das kein normaler Ort zum wohnen sein kann.

[thomas]

Stimmt auch wieder, Wir jedenfalls sind von einem Kauf schon einige Zeit wieder abgerückt. als Mieter kann ich ohne Probleme wieder Auf Nimmerwiedersehen sagen, wenn es mir nicht gefällt und habe außer der Mietzahlung keinerlei Pflichten. Einzige Ausnahme wäre vielleicht eine kleine Finca.

[felin]

Bin da nicht der Meinung....
"Construcciones que requieren licencia de primera ocupación
Requieren licencia de primera ocupación las construcciones nuevas y las rehabilitaciones integrales.

También es necesaria la licencia de primera ocupación para unidades que se construyan en edificios cambiando la configuración o el uso, o modificando la escala de ese uso. Por ejemplo, en caso de que unidades que eran de vivienda se transformen en locales comerciales, o que se incremente el número de viviendas existentes en una edificación."

[doncamillo]

das ist auch eine Geschichte die uns sehr beschäftigt und ich bin wie du der Meinung wenn es nicht passt koffer gepackt und ab in die nächste Bude ,keine probleme mit Notar uuuuuu
Gruß
helmut

[franky64]

solange ich nicht vorhabe mich in der Wohnung dauer niederzulassen, sprich auf der Insel Resident zu werden und mich hier dauerhaft anzumelden....sollte das alles kein Thema sein.

[doncamillo]

wir planen aber Resident zu werden darum beschäftigen micht die vielen Fragen

[TC 490]

Hier zur Info, dass man sich im jeweiligen zuständigen Grundbuchamt die Info bekommen, ob eine Immobilien touristischer Nutzung ist.
Und noch einmal in Bezug auf den Süden der Gemeinde San Bartolomé de Tirajana ist fast alles touristisch ausser San Fernando und El Tablero.

[TC 490]

Und dann gibt es auch noch die unlogischen Dinge die man nicht erklären kann und die Leute noch mehr in Verwirrung bringen, wie z.B. dass Rathäuser es zulassen, dass Personen ihren Wohnsitz in touristischen Immobilien anmelden können.

[TC 490]

Ich erwähne auch nochmal meinen Beitrag in diesem thread. So sieht das im Grundbuch aus: http://www.gran-canaria-insider.info/showthread.php?33452-Mieten-oder-kaufen&p=308876&viewfull=1#post308876

[ein Gast]

Ein Screenshot VOR dem Gesetz:
9554

Im Bild enthalten ist ein blauer Punkt, -nach dem Öffnen- wird der Status der Registrierungsidentifikation zu den Farben der Punkte beschrieben, es gibt sie in blau, gelb, rot oder grün, verteilt im gesamten Ort, zu jedem einzelnem Gebäude / Grundstück ist eine Farbe eingetragen.


Ein Screenshot NACH dem Gesetz:
9555

Auf dem Bild sind rechts zwei Grundstücke grün schraffiert. Leider finde ich im gesamten Gesetzestext keine Beschreibung über deren Bedeutung !
Ich vermute, dass diese zwei Grundstücke noch zu "überarbeiten" sind.[/QUOTE]

Zur optischen Darstellung beide Anhänge, die im Posting #22 leider nicht gezeigt werden, deshalb (hier noch einmal):
Anhang 9554:

9567
Anhang 9555:

9568

und so sieht der gesamte "Süden" von Maspalomas /Playa del Ingles aus:

9569

[ein Gast]

Leider wurde mein Beitrag -durch das Zitieren- im Thread "Mieten oder kaufen" siehe hier:

http://www.gran-canaria-insider.info/showthread.php?33452-Mieten-oder-kaufen&p=309076#post309076

[doncamillo]

Da ja die Zeit langsam näher rückt wo wir vorhaben nach Gran canaria zu gehen muß ich einfach nochmals dumm nachfragen .
Bedeutet das wenn es eine Immobilie Touristisch eingetragen ist dass ich
A) mich dort nicht mit meinem ersten Wohnsitz dauerhaft anmelden kann ??
B) Dass ich die Immobilie auch vermieten muß ???
C) Was ist der große Vorteil wenn ich einen Wohnsitz in Deutschland behalte ??
D) wenn ich einen Wohnsitz in Deutschland zumindest als Meldeadresse behalte muß ich dann trotzdem darauf achten als was die Immobilie auf den Canaren eingetragen ist ??,als was melde ich mich dann auf den Canaren an ?? ich bin ja dann nicht resident oder ??
viele Fragen die für mich einfach wichtig sind
Danke Gruß
Helmut

[Reisebär]

Da ja die Zeit langsam näher rückt wo wir vorhaben nach Gran canaria zu gehen muß ich einfach nochmals dumm nachfragen .
Bedeutet das wenn es eine Immobilie Touristisch eingetragen ist dass ich
A) mich dort nicht mit meinem ersten Wohnsitz dauerhaft anmelden kann ??
Das ist gemäß dem Gesetz vollkommen richtig. Die Grauzone ist dennoch recht groß. Das residente anmelden kann klappen, wenn die auf dem Amt etwas pennen. Aber darauf würde ich nicht spekulieren. Kann aber auch im Nachhinein noch zu Problemen führen.

B) Dass ich die Immobilie auch vermieten muß ???
Nein, es kann dich niemand zwingen, eine Immobilie touristsich zu vermieten. Du kannst sie als Eigentümer auch sporadisch selber touristisch nutzen. Hier kein Zwang. Wenn du dich nicht hier resident anmeldst, könntest du sie auch dauerhaft selber nutzen. Aber auch das wäre rechtswidrig. Denn wenn sich somit dein Lebensmittelpunkt in Spanien befindet, bei mehr als 183 Tagen Aufenthalt, musst du die Residencia beantragen. Und dafür brauchst du einen entsprechenden Wohnsitz.

C) Was ist der große Vorteil wenn ich einen Wohnsitz in Deutschland behalte ??
Der einzige Vorteil, den ich sehe, dass du dann eine möglicherwiese touristisch eingetragene Immobilie dauerhaft selber nutzen kannst, ohne dich anzumelden. Aber dazu die Problematik hatte ich ja hierüber angerissen.

D) wenn ich einen Wohnsitz in Deutschland zumindest als Meldeadresse behalte muß ich dann trotzdem darauf achten als was die Immobilie auf den Canaren eingetragen ist ??,als was melde ich mich dann auf den Canaren an ?? ich bin ja dann nicht resident oder ??
Wenn es mehr wie drei Monate Aufenthalt sind, müsstest du dich als Langzeiturlauber anmelden. Und immer schön darauf achten, dass die dir nicht nachweisen können, dass du die 183 Tage Aufenthalt pro Jahr nicht überschreitest.

viele Fragen die für mich einfach wichtig sind
Danke Gruß
Helmut
Alles in allem, wenn ihr tatsächlich dauerhaft her wollt, wäre es wirklich am besten, zunächst zu versuchen, die Nutzung der Immobilie auf resident ändern zu lassen, wenn sie es nicht ist. Dann die Residencia beantragen. Und dann wärt ihr auf der sicheren Seite. Wenn ihr in Deutschland gesetzlich krankenversichert seid, stellt auch eure Kasse ein Formular aus, mit dem ihr euch hier bei der Seguridfad Social anmedlen könnt. Dann seid ihr halt in Spanien gesetzlich versichert. Wir persönlich sind mit der hiesigen Gesundheitsversorgung absolut zufrieden. Aber da scheiden sich die Geister. Dennoch kann man für recht kleines Geld auch noch eine private Zusatzversicherung abschließen.

[elke]

Dazu gibt es hier auch viele Infos, wie ich finde, gut erklärt.

https://magwilhelm.eu/

[doncamillo]

vielen Dank für eure Infos

[doncamillo]

ich denke so einfach ist das nicht eine Immobilie resident ändern zu lassen,angeblich ist das in Maspalomas seit den letzten Wahlen einfacher der Bürgermeister will dass das trennen touristisch-resential aufhört .
Mir wurde berichtet er hat in einem Gespräch gesagt die Leute sollen einfach zusammen leben . ????

[doncamillo]

Auch wenn ich mich heute bei einigen absolut nicht beliebt mache muß ich trotzdem sagen das neue vermietungsgesetz ist vielleicht nicht das schlechteste .
Ich denke durch die ganzen Auflagen werden einige Vermieter ganz schnell Ihre Methoden ändern und es gibt dann auch wieder Wohnungen für die Leute die dort leben und arbeiten . Bisher konnte man den Vermietern es doch nicht verübeln wenn sie Wohnungen nur kurzfristig an Touristen vermietet haben . Warum sollten sie eine Wohnung für x im Monat vermieten wenn sie xxx in der Woche bekommen .
Finde zwar das neue Gesetz heftig ,die ganzen Auflagen enorm ,aber warum sollten die ganzen Hotels die Auflagen erfüllen und die privatvermieter ??????? jeder weiß was gemeint ist .

Wer weiß wie sich der Immobilienmarkt verändert ????Viele haben ja nur gekauft um ein paar wochen selber zu nutzen und den Rest des Jahres haben sie vermietet .
Auf jedenfall ganz so einfach wird es nicht mehr sein schnell gute Kohle zu machen .
Keine Ahnung ob ich richtig liege aber ich kann mir durchaus vorstellen dass einige auch verkaufen wollen ,wenn das System schnell Kohle machen und dadurch die Immobilie abzuzahlen nicht mehr so leicht aufgeht .

Ihr wißt ja dass wir demnächst was kaufen wollen um permanent dort zu leben ,also nicht um zu vermieten .
Aus dem Grund lese ich seit einiger Zeit z,b Idealisto rauf und runter und komischer Weise sehe ich immer mehr wo der Preis in den letzten Wochen gesenkt wurde.
Warum ??? keine Ahnung ob das mit den neuen Vermietungsregeln zu tun hat .

Übrigens wen es interessiert wie die neuen Vorschriften sind kann das gerne bei Kai Derichs (Makler) Punkt für Punkt nachlesen .

Es wird auf jedenfall spannend wie sich der Markt bewegt ich bleibe dran .

Gruß
Helmut