Danke für´s Kompliment. :smile:Zitat:
Zitat von canariafantastica
Entschuldigen muss man sich deshalb doch nicht. Oder?
fio
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Danke für´s Kompliment. :smile:Zitat:
Zitat von canariafantastica
Entschuldigen muss man sich deshalb doch nicht. Oder?
fio
Nun, das sollte ein Lehrer eigentlich wissen.Zitat:
Zitat von fio
Aber ich nehme Dich jetzt mal beim Wort:
Den Sinn meines Postings hast Du anscheinend immer noch nicht begriffen.Zitat:
Zitat von fio
Das Resultat der Pisa-Studie lässt grüßen.
@OliverPP
Obwohl hier durchaus deutlichere Worte geschrieben werden könnten, bleib ich ruhig.
ad1: Kannst du mir bitte zeigen, wo ich diese Worte
"die Schwierigkeit beim Lesen trifft bei mir ebenso zu" im Zusammenhang mit den letzten Beiträgen geschrieben habe?
ad2: Den Sinn deines Postings habe ich durchaus begriffen; nicht allerdings den auf mich bezogenen durchaus gemeinen und herabwürdigenden Satz "Das Resultat der Pisa-Studie lässt grüßen".
In aller Bescheidenheit kann ich drauf verweisen, dass ich sowohl beim Abitur (Kloster Metten), bei den beiden Staatsexamen und den dienstlichen Beurteilungen stets zwischen den Noten 1 und 2 lag. Das zur Verdeutlichung.
Yvette schreibt oben:
"Höflichkeit beinhaltet Wertschätzung und Achtung des Gegenübers - beinhaltet ein respektvolles Auftreten". Den Satz gebe ich gerne weiter.
Im übrigen werde ich auf solch unqualifizierte Äußerungen nicht mehr eingehen.
fio
ach von mir erwartest Du das und selbst braucht es Dich nicht zu interessieren?
Wie man in den wald reinschreit........
Und tschüss.....
Bin mir da nicht sicher. Wären diese Smilies höflicher? :oops: oder :evil: oder :?:Zitat:
Zitat von Yveno1
fio[/quote]
ich dagegen bin sicher. Die angegebenen Smilies können u.U. sogar mitfühlend ( Letzterer) wirken. Ich glaube, wenn Du mal ganz tief in Dich hineinhörst, wirst Du verstehen, was an Deinem Posting diese Reaktionen hervorgerufen hat :wink:
Alles ist im kontext zu sehen. Diese Smiles können provozieren - können aber auch "niedlich","mitfühlend" oder"traurig" ( und vieles mehr) wirken.
Wie auch immer - ich wollte mich ja garicht so einmischen. Mein gesteigertes Harmoniebedürfnis hat mich da wohl ein wenig verleitet.
Viele Grüße aus Hamburg bei Nacht
Yve
Zitat:
Zitat von Yveno1
Ätsch in Norderstedt ist auch Nacht.
Hier in Teror ist es auch Nacht mit 25° :grin: :grin: :grin:
@ Yveno1,
bisher habe ich gar keine Meinung abgegeben, sondern eine Frage in den Raum gestellt.
Ein Satz der mit einem Fragezeichen endet kann keine Meinung wiedergeben.
Aber natürlich habe ich meine Meinung dazu, akzeptiere aber nicht wenn mein Posting als „Geschreibsel“ hinstellt.
Es steht außer Frage, dass der Brandstifter bestraft werden muss. Der Schaden den er angerichtet hat ist katastrophal.
Trotzdem kann man aber auch mal darüber nachdenken, was evtl. in diesem Menschen vorgegangen sein mag. Dafür haben wir nun mal Hirn bekommen. Das soll sein Handeln weder gut heißen noch entschuldigen. Auch ich befürworte eine Bestrafung, bloß sollte sie in einer Relation zu anderen Straftaten stehen.
Da bekommt eine Vergewaltiger vielleicht eine 2 Jahres Strafe, mit unter auf Bewährung oder wird wegen „guter Führung“ wieder entlassen und für den Brandstifter stehen 15-20 Jahre im Raum. Das kann ja wohl nicht sein.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der Brandstifter über die angerichteten Folgen vorher bewusst war, noch dass er die halbe Insel abfackeln wollte.
Für ihn könnte auch eine Welt zusammengebrochen sein, als er die Kündigung erhielt.
Vielleicht hat er seinen Job geliebt und es kam zu einer Kurzschlusshandlung. Ja natürlich war die selten dämlich.
Aber nun sehe auch mal die Arbeitsituation hier.
Die Arbeitslosigkeit ist hier schon lange extrem hoch.
Und welchen Wert hat denn hier ein Arbeitsvertrag? Ist doch lächerlich.
Da kann man seinen Job noch so gut machen und viele Jahre beschäftigt sein, im Prinzip bist Du von einer auf die andere Minute kündbar.
Wieso? Wie läuft es denn hier ab? Man hat 30 Tage Urlaubsanspruch (Hotelgewerbe ist anders) der Urlaub wird meist in 2 x 15 Tage geteilt, das nicht ohne Grund.
Die 14 Tage sind die Kündigungsfrist (selbst bei Festvertrag) Also wenn die Kündigung ausgesprochen wird, bekommst Du Deine 15 Tage Urlaub. Du kannst den Betrieb auf der Stelle verlassen.
Wenn ihm nun genau das widerfahren ist und er mit dieser Situation nicht umgehen konnte, ist eine Kurzschlusshandlung auf jeden Fall mal nachvollziehbar. Für ihn könnte sein Leben in diesem Moment auch zusammengebrochen sein.
@ Fio,
gut, Du forderst von mir Respekt? Sollst Du haben. Aber dann auch bitte mir gegenüber.
Das beginnt damit, dass man Personalpronomen groß schreibt. Geht weiter, dass man ein Posting nicht als „Geschreibsel“ hinstellt.
Mach ich mit Deinen ja auch nicht.
Über verschiedene Meinungen kann man diskutieren aber keiner hat eine Wertung dazu abzugeben.
Dann nehme ich die „Pisa-Studie“ auch zurück.
Wie Du meinem Posting an Fio entnehmen kannst, sind wir hier einer MeinungZitat:
Zitat von Oliver PP
ich schätze Dich sehr, aber ich kann Deine Meinung nicht nachvollziehen.Zitat:
Zitat von Oliver PP
Genau. Wir haben ein Hirn bekommen. Und genau deswegen erwarte ich von einem Menschen, dass er die Konsequenzen seines Handelns absehen kann. Wenn er es nicht mehr kann, halte ich ihn für nicht zurechnungsfähig. Dies kann sich strafmildernd auswirken. Aber das darf nicht bedeuten, dass dieser Mensch wieder auf freien Fuss darf, wenn man fürchten muss, dass nochmals zur Gefahr wird. Und das ist meiner Meinung nach der Fall, wenn er einmal unzurechnungsfähig war. DENN: Es werden viele Menschen gekündigt. Die Vielzahl kann damit umgehen. Wenn einer es nicht kann, und Bäume anzündet hat er bewiesen, dass er unter großer Belastung nicht zurechnungsfähig ist. Ich finde, man darf hier unterstellen, dass dies eine Eigenschaft dieses Menschen ist, so zu reagieren und ihn somit als Gefahr betrachten.
Ich glaube nicht an einmalige Unzurechnungsfähigkeit. Nicht jeder greift z.B. nach Drogen. Wenn er es tut, ist er abitioniert und könnte es immer wieder tun. Ich hoffe, ich konnte einigermassen verständlich machen, was ich meine.
Ich finde es toll, wenn man zu verstehen versucht, was jemanden zu so etwas bewegt. So können z.B. Missstände aufgedeckt werden. Bist Du denn der Meinung, man sollte ihn deswegen milder bestrafen ?
Schwierig. Ich persönlich finde, Vergewaltiger gehören Lebenslang in Haft. Aber nur weil sie so milde verurteilt werden, heisst es ja nicht, dass andere Taten nicht angemessen bestraft werden dürfen. Vielmehr müsste man hier zusehen, die zu milde Strafe hoch zu setzen. Nicht umgekehrt.Zitat:
Zitat von Oliver PP
Egal, ob man sich der Folgen bewusst ist: Das Strafmass wird meist nach den Folgen bemessen.Zitat:
Zitat von Oliver PP
Ein Autofahrer, der einen Unfall baut wird anders bestraft,als ein Autofahrer, der dabei ein Kund tötet.
Für mich ist das schwer nachvollziehbar. Und dabei bin ich "die mit dem Verständnis"(TM)Zitat:
Zitat von Oliver PP
Ich selbst habe auch vor 4 Monaten unverschuldet meinen Job verloren. Ich arbeite in einer Branche, die extrem von der Rezession getroffen ist. Ich habe keiner Fliege was zu Leide getan.
Das ist das, was ich die ganze Zeit versuche zu sagen: Bei mir ist das Potential ( offenbar ) nicht vorhanden, so auszurasten und Dinge zu tun, ohne über die Konsequenzen nachzudenken. Bei diesem Täter offensichtlich ja. Und genau deswegen finde ich, dass dieser Mensch bis zum Beweis, dass er keine Gefahr mehr darstellt, unter ständiger Beobachtung gehört.
Wie ist es bei Euch, wenn jemand Arbeitslos wird? Erhält er Arbeitslosengeld? Wieviel ? Was für Absicherungen gibt es?
Gruss
Yve
Das vertsehe ich unter einer Diskussion.
Natürlich muss und soll er seine Strafe bekommen. Nichts entschuldigt seine Tat. Trotzdem bin ich nun mal so, dass ich mir meine Gedanken mache und nicht einfach ein Schubfachdenken habe. Ich versuche mich in sein Umfeld und in die Situation hineinzuversetzen, vielleicht weil seine Tat auch so unverständlich war. Aber wenn er nicht zurechnungsfähig ist, gehört er nicht in den Knast, sondern in Therapie.Zitat:
Zitat von Yveno1
Keiner braucht zu glauben, dass ich diese Zeit jemals vergessen werde. Wenn ich mir die Fotos von damals ansehe, ist alles wieder da, als wäre es gestern gewesen. Genauso vermeide ich es, meinen Artikel "Der Tag danach" zu lesen.
Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind meine Gedanken um dieses Thema ein Art der Verarbeitung meinerseits.
Dem habe ich nichts hinzuzufügen, absolut meine Meinung auch.Zitat:
Zitat von Yveno1
Das Arbeitslosengeld staffelt sich, je nach Beschäftigungsdauer.Zitat:
Zitat von Yveno1
Für die ersten 180 Tage erhält man 70%, danach 60%.
Für 4 Monate bis zu maximal 2 Jahren lang.
Gut, dass wir miteinander kommunizieren: wir sind offenbar einer Meinung :)Zitat:
Zitat von Oliver PP
Ich glaube, dass ich mir ansatzweise vorstellen kann, wie man sich als Beteiligter einer solchen Katastrophe fühlt. Kann gut verstehen, dass man diese Gefühle nicht immer wieder mit den Berichten kurz nach dem Ereignis herausbeschwören muss.
Und so lange der Schuldige nicht endgültig einer Strafe unterworfen wurde und so lange man noch die Spuren des Feuers an Palmen und Gebäuden sehen kann, wird das Thema wohl noch immer wieder allen Beteiligten in Erinnerung gerufen werden. :(
hm....da ist ein finanzielles Netz ( anscheinend besser als in DE ) ...man fällt nicht ins Bodenlose....gäbe es keine Hilfe, hätte ich vielleicht noch mehr in Verstänsnis für den Täter haben können ....so fällt es mir wirklich schwer....Zitat:
Zitat von Oliver PP
Mittellos ist er wohl nicht wenn man es wörtlich nimmt.Zitat:
Zitat von Yveno1
Aber was er als Hilfsarbeiter verdient hat, wird so um die 700 bis 800 € gerwesen sein, mehr sicher nicht. Da sind 70% auch nicht gerade das Gelbe vom Ei. Aber das ist eher nebensächlich.
Das Verfahren gegen den mutmasslichen Brandstifter kann vermutlich kommenden Frühling beginnen.
Aktuell befindet man sich in der letzten Phase, man ist dabei die Gutachten über die Schäden anzufertigen. Die sollten nach diesem Sommer fertig sein. Danach kann die Staatsanwaltschaft ihre Klageschrift bei Gericht einreichen.
Die Schäden des Feuers wurden nun festgestellt. Sie beliefen sich auf fast 18 Millionen Euro an 164 natürliche und juristische Personen. Von den 164 Personen hatten 137 keine Versicherung und sie verloren Güter im Wert von 7,5 Millionen Euro. Die öffentlichen Hilfen beliefen sich insgesamt nicht mal auf 2,5 Millionen Euro.
Die Staatsanwaltschaft fordert 17 Millionen Euro Entschädigungen für 150 Geschädigte. Für den mutmasslichen Täter werden 16 Jahre Haft und eine Geldstrafe von 18 Monaten á 10 Euro/täglich gefordert.
Die Entschädigungen sollen 1. durch den Täter oder hilfsweise durch die öffentliche Firma Gesplan und durch die grankanarische Regierung gezahlt werden sowie deren jeweilige Versicherungen.
Die Geldstrafe finde ich ja einen Witz :cry:
Klar, aber ich denke bei Ihm ist nichts zu holen, und leere Taschen kann man nicht plündern. :cry: 16 Jahre sind mehr als ein Pödophiler der viele Leben zerstört hat bekommt.Zitat:
Die Geldstrafe finde ich ja einen Witz
Obs bei den 16 Jahren denn bleibt? Gehe eher davon aus, dass irgendwann mal die Schuldfähigkeit überhaupt in Frage gestellt wird. Dann für ein, zwei Jährchen ab in die Psychiatrie und anschließend wieder heim.
fio
wie heißt es "so schön"....wo nicht`s zu holen ist ,hat der Kaiser seinZitat:
Zitat von julie
Recht verloren....
:cry:Zitat:
Zitat von felin
Der zuständige Richter in Arucas ordnete die Freilassung des Angeklagten an weil er am 29. Juli 4 Jahre in Untersuchungshaft sitzt und es praktisch unmöglich ist, dass das Verfahren bis zu diesem Termin beginnt. Das Strafgesetz sieht eine maximale Untersuchungshaft von 4 Jahren vor. Der Angeklagte muss 1x pro Woche bei Gericht erscheinen. Ausserdem wurde ihm sein Pass weggenommen und er darf Spanien nicht verlassen.
..bedeutet das nun, dass der Brandstifter, wenn er nicht bis zum 29. Juli verurteilt wird straffrei ausgeht oder muss er nur bis zur Verhandlung frei gelassen werden, mit den Auflagen die Du genannt hast?
Was ich garnicht verstanden habe, wie es an so vielen Orten gebrannt haben kann. Ich habe nur wenige Monate später, auf mehreren Tagestouren quer über die Insel in jeder Himmelsrichtung unzählige Brandherde gesehen. Zwischen den einzelnen verkohlten Stellen waren keine Braandspuren und dann einen Kilometer weiter wieder schwarze Flächen. Das an Stellen die gut eine halbe Autostunden auseinander lagen.
Vielleicht kann mich ja jemand aufklären.
Die Richter sollen die anschließende Sicherheitsverwahrung nicht vergessen!!!!!!!!!!!!!!!
Wir hatten zu dieser Zeit Calima und starken Sturm.
Es herrschten Temperaturen um 45ºC.
Teilweise haben sich Feuerstürme entwickelt, die regelrecht über das Land gefegt sind.
Und viele neue Brandherde haben sich durch Funkenflug gebildet.
Er muss bis zur Verhandlung freigelassen werden und sollte er bei dieser verurteilt werden muss er wieder ins Gefängnis.
Es gibt dazu immernoch nichts neues oder? 4 Jahre hat er ja immerhin schonmal abgesessen in U-Haft...Aber das nützt dem Wald der verbrannt ist und den Tieren und Menschen die davon betroffen sind, auch nix..
Lese gerade wieder was über dieses Thema: Der Rechtsanwalt der Geschädigten geht davon aus, dass das Verfahren Ende diesen Sommers oder zu Beginn des nächsten Jahres beginnt. Alles in allem meint er, dass noch 2 od. 3 Jahre vergehen können bis ein Urteil da ist.
Auch 6 Jahre nach dem Feuer gibt es noch kein Datum für das Gerichtsverfahren. Mehrere Einsprüche und neue Gutachten verhindern, dass die vorprozesslichen Akten geschlossen werden können. In diesen 6 Jahren kamen und gingen bereits 4 Richter an dem zuständigen Gericht Nr. 2 von Arucas die mit dieser Sache beschäftigt waren.
Vor 2 Wochen ordnete das bisher zuständige Gericht in Arucas an, das mündliche Verfahren gegen den Täter zu eröffnen.
Die provisorische Schadensaufstellung beläuft sich auf 18 Millionen Euro bei 164 natürliche und juristische Personen von denen 137 keine Versicherung hatten. Die Schäden an Gütern der grankanarischen Regierung werden auf 18 Millionen Euro beziffert.
Da der geständige Täter die Schäden nicht begleichen kann werden wohl die grankanarische Regierung sowie die Firma Gesplan als Arbeitgeber dieses Wächters als subsidiär Haftende für die Schäden gerade stehen müssen.
Das zuständige Gericht legte eine Verhandlungsdauer von 6 Monaten fest, von November 2016 bis Mai 2017. Die Staatsanwaltschaft fordert 16 Jahre Haft und 17 Millionen Euro Entschädigung für 137 Betroffene.
Der Vorsitzende des Schwurgerichts legte der grankanarischen sowie der kanarischen Regierungen nahe sich zu einigen die Betroffenen zu entschädigen um der Justizverwaltung die Kosten eines 6-monatigen Verfahrens zu ersparen.
Der einzige Täter ist von Anfang an geständig und für den Fall, dass man mit der Verteidigung des Angeklagten zu einer Einigung über die Haftstrafe käme und die Verwaltungen sich nicht über die Entschädigungen einigen, müsste das 6-monatige Verfahren durchgeführt werden um alle Beteiligten anzuhören. Das Schwurgericht hätte jedoch nur über die Schuld des Angeklagten und nicht über die Entschädigungen zu entscheiden. Diese würden durch einen Richter entschieden.
Eine Einigung scheint schwierig, denn bereits 2013 scheiterte der Versuch.
Der Angeklagte, die Staatsanwaltschaft sowie die Nebenkläger sind mit einer Haftstrafe von 8,5 Jahren für den Angeklagten einverstanden. Ursprünglich forderte der Staatsanwalt 16 Jahre Haft.
Die grankanarische Regierung hat 9,65 Millionen Euro bereitgestellt um die Entschädigungen zu zahlen. Eine ähnliche Summe wurde von der kanarischen Regierung bereitgestellt.
Beide Regierungen sind der Meinung dass es besser ist zu einer guten Einigung mit den Geschädigten zu kommen statt das juristische Verfahren in die Länge zu ziehen.
Der Termin für das Verfahren wurde geändert auf 11. - 15. September 2017. Diese Woche wurden 36 Personen ausgewählt aus denen die Geschworenen hervorgehen.
An alle die auf der Insel leben!!
Wo genau brennt es auf der Insel und wie schlimm ist es??
Habe über facebook erfahren es ist am Cruz de Tejeda.
Weiß jemand was genaueres? Wodurch ist der Brand entstanden?
http://www.kanarenexpress.com/100000...rticle_tf.html
meinst du das?
Nein, habe hier einen Link, spreche aber leider kein spanisch.
https://www.canarias7.es/siete-islas...el-2-XH2180231
oje , das schaut ja wild aus
Die aktuelle Lage am Mittag war:
1000 Hektar sind inzwischen verbrannt und das Feuer wütet wohl recht stark.
Die Feuerfront hat eine Länge von 3 Kilometern und eine Flammenhöhe von bis zu 20 Metern.
Die Region um Cruz Tejeda, La Laguna, Cueva Grande ist evakuiert.
Die Strassen: GC-150 (Cruce de los Llanos-Pinos de Gáldar), la GC-15 (Tejeda-Las Lagunetas), la GC-230 (zwischen GC-15 y GC-21), la vía GC-400 (Aríñez) y la GC-130, en el cruce con la GC-120 (en Cazadores) sind gesperrt.
http://videos-cdn.laprovincia.es/mul...tejeda-1_p.mp4
Die ersten Personen werden aus San Mateo evakuiert, Richtung Süden soll es bis kurz vor Tunte sein (laut meinem Nachbar).
El Parador in Tejeda ist ausgebrannt.
Die nördlichen Häuser von San Bartolome de Tirajana werden evakuiert
Inzwischen sind 2000 Hektar betroffen.
Ab heute sollen 9 Helikopter und 2 Löschflugzeuge zum Einsatz kommen.
Die aktuellen Strassensperrungen kann man hier verfolgen (ohne einen Acc. zu haben)
https://twitter.com/CarreterasGC