Ich verstehe nicht ganz, warum Du erst nach 6 Jahren gemerkt hast, dass Du nur mit 300Euro bzw. 10 Stunden/Woche angemeldet bist. Irgendwie kann das doch nicht sein. Zur Schwarzarbeit gehören doch immer 2 die Steuern hinterziehen....
1.200Euro schwarz jeden Monat ist ganz schön viel!
Ich glaube da kann man niemanden einen Ratschlag geben was er machen soll. Ich persönlich würde einfach still sein. Vermutlich wäre der zu erwartende Schaden um vieles höher als ein vielleicht zu erwartender Gewinn.
@martin1:Da hast Du recht, finde ich. So viel Geld über so eine lange Zeit schwarz zahlen und einstecken, da müssen sich doch Arbeitgeber und Arbeitnehmer darauf geeinigt haben, also nach meiner Meinung sollten sie sich jetzt auch so trennen und froh sein, dass ihnen niemand drauf gekommen ist.
Aber wie Du sagst, da kann man keinen Ratschlag geben, muss jeder für sich entscheiden.
1. Die alleinige Abführungspflicht des Arbeitgebers bezieht sich doch wohl nur auf rechtlich einwandfreie Arbeitsverhältnisse. Davon kann hier keine Rede sein, da der AN über das gesetzwidrige Verhalten des AG Bescheid wusste.Zitat von strandkicker
Da fällt der AN also nicht raus.
2. Die Selbstanzeige schützt nur in den vom Gesetz vorgesehenen Fällen. Sollte die Strafbarkeit entfallen, bleibt es trotzdem eine "betrügerische Handlung" i.S. des Straf- oder Steuerrechts. Außerdem setzt dies voraus, dass die entzogene Steuer plus eines Strafzuschlags gezahlt wird. Man entgeht also nur einer strafrechtlichen Verurteilung.
Ich glaube kaum, dass der Fragesteller beabsichtigt, die von ihm entzogene Steuer nachzuzahlen.
Im Gegenteil möchte er sich ja gerade in eine Position versetzen, als ob er rechtlich einwandfrei gehandelt hätte und wie ein rechtstreuer AN behandelt werden, der noch weitere Ansprüche hat.
Ich glaube kaum, dass der spanische Gesetzgeber in seinen Steuergesetzen solche Winkelzüge berücksichtigt hat.
Bei objektiver Betrachtung wurde hier also nicht "blindlings und pauschal die Betrugskeule" geschwungen.
Es sollten dem Fragesteller nur einige rechtliche Argumente vor Augen geführt werden, damit er nicht blindlings in sein Unglück rennt.
Manchmal ist weniger einfach mehr.
Wenn Du einen langen Weg zu gehen hast, dreh dich nicht um, denn dadurch wird der Weg nicht kürzer! (Chinesisches Sprichwort)
Dem Herrn Waidpower ist im letzten Satz zuzustimmen: Etwas weniger von seinen Ausführungen, wären in der Tat mehr für den betroffenen und fragestellenden Arbeitnehmer. Aber leider ist Herr Waidpower kein Volljurist, was seinen pauschalen Vorwürfen mehr als deutlich anzumerken ist.
Da es hier um ein spanisches und nicht um ein deutsches evt. strafrechtlich Problem geht, werde ich an dieser Stelle auch keine Abhandlungen hinsichtlich der Tatbestände des Betruges, der Beitragsvorenthaltung und der Steuerhinterziehung in D darlegen .
Es ändert nichts an der ursprünglichen und auch von anderen Mitgliedern geteilten Auffassung, dass ein Gang zu einem Rechtsexperten auf der Insel der einzig vernünftige Ratschlag ist.
Also ich finde das schon , ne eigentlich hab ich gar keinen zugelassenen Ausdruck dafuer.jahrelang eht man arbeiten in bestem Einvernehmen mit einem niedrigen offiziellen Lohn , nur um Abgaben zu sparen , und haette dies mit Sicherheit auch noch weiterhin mit groesster Freude weiter so betrieben , aber dann wenn die Angelegenheit zu Ende geht will man zu nicht abgefuehrten
Abgaben auch noch ne Abfindung obendrauf. Seid mal beide froh wenn ihr nicht auffliegt und uebrigens beide kraeftig bestraft werdet da das Ganze in bestem Einvernehmen stattgefunden hat.
Zapp
Das hätte Herr Strandkicker sich überlegen sollen, bevor er selbst die deutsche Rechtslage ins Spiel bringt.
Auf seine juristischen Darlegungen kann man getrost verzichten, da es genügend Kommentare von Fachleuten gibt.
Wessen Ausführungen pauschal oder konkret sind überlasse ich der Beurteilung der Forumsmitglieder.
Dass man bei Rechtsproblemen am besten zu einem Anwalt geht, wusste der Fragesteller bestimmt schon vor seinen Ausführungen. Insofern ist der Hinweis nicht hilfreich.
Es wäre interessant, wenn der Fragesteller über den weiteren Fortgang berichten würde.
Wenn Du einen langen Weg zu gehen hast, dreh dich nicht um, denn dadurch wird der Weg nicht kürzer! (Chinesisches Sprichwort)
Hallo und DANKE für die vielen Antworten auf meinen Beitrag.
Ich selber sehe mich nun wirklich nicht als Betrüger, denn ich habe neben meinem Job keinerlei Sozialleistungen vom Arbeitsamt oder von sonst wo bezogen.
Als ich vor 6 Jahren in der Firma anfing, war ich tatsächlich nur 10 Std. / Woche dort beschäftigt und habe einen Arbeitsvertrag für 3 Monate und 10 Std. pro Woche unterschrieben. Bis dahin war alles korrekt.
Danach wurde mir angeboten Vollzeit dort zu arbeiten mit einem monatlichen Gehalt von netto 1200€ und ich habe dies dankend angenommen und eine Vertragsverlängerung für weitere 6 Monate unterschrieben.
Dann hörte der damalige Manager dort auf, weil er zuirück nach England gegangen ist und mir wurde angeboten, einige Aufgaben von ihm mit zu übernehmen und dafür ein Gehalt von 1500 Euro zu beziehen. Wieder wurde mein Vertrag verlängert. Diesmal in einen Indefinido, jedoch Tiempo parcial.
Auf meine Frage hin, warum der Vertrag nur ein Teilzeitvertrag sei, wurde mir von meinem Arbeitgeber mitgeteilt, dass ich ja definitiv nur 30 Std. pro Woche arbeite und Vollzeit wären 40 Std. / Woche - Deshalb der Teilzeitvertrag.
Dies habe ich so hingenommen.
Meine Gehalt (1500 Euro) habe ich jeweils am Monatsende pünktlich in bar erhalten.
Als ich mir dann in einem Autohaus ein neues Auto finanzieren wollte, fragte man mich nach meiner Vida Laboral, die ich dann umgehend angefordert habe. Erst dann habe ich festgestellt dass ich die ganze Zeit nur mit dem geringsten Satz angemeldet war.
Als ich meinen Arbeitgeber dann darauf angesprochen habe, sagte dieser mir "das ist hier so üblich" was ich natürlich so nicht hinnehmen wollte. Und nun hat er mir dann eben die Kündigung vorgeschlagen, was ich allerdings nicht will solange er nicht bereit ist mir die verlorene Zeit in irgendeiner Form zu vergüten (verlorener Anspruch auf Arbeitslosengeld / Rentenversicherung etc.) - z.B. durch rückwirkende korrekte Anmeldung oder irgendeinen finanziellen ausgleich.
Aktueller Stand ist nun, dass ich weiterhin dort beschäftigt bin, allerdings immernoch mit der selben besch****** Anmeldung.
Ich habe dann geäussert dass ich zunächst prüfen lassen werde, welche rechtlichen Möglichkeiten ich habe, und nun sieht es so aus dass man mich versucht mit aller Kraft aus dem Betrieb rauszuekeln.
Der ursprünglich geplante Verkauf der Firma ist mitlerweile geplatzt, weil der potentielle Käufer abgesprungen ist.
Natürlich hätte ich es besser wissen müssen und schon viel früher handeln. Aber bei den Arbeitslosenzahlen, war ich froh einen "guten" Job zu haben.
Und bis es zu all diesen Vorfällen kam habe ich auch immer gerne dort gearbeitet und ein gutes Verhältnis zu meinem Arbeitgeber gehabt. Nun sieht es leider anders aus und ich will eigentlich nur noch dort weg. Aber verzichten möchte ich auf die nicht eingezahlten Beitröge zur Arbeitslosen- und Rentenversicherung natürlich auch nicht. Bin ich nun ein Betrüger oder nicht?
Ich glaube, das Forum ist nicht die richtige Instanz, um dies - weder juristisch noch moralisch - definitiv zu beurteilen.
Was Du rechtlich unternimmst, ist einzig Deine Entscheidung.
Die Beiträge hier geben genügend Hinweise, was dabei auf Dich zukommen könnte.
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