Regierungserklärung des neuen spanischen Präsidenten Rajoy

[felin]

@ Saramago,
ich bin mir nicht sicher, ob es mit den nächsten US-Wahlen zu tun haben wird.
Ich persönlich bin der Meinung, die USA ist eigentlich schon längst pleite. Nur wenn das öffentlich gesagt werden würde, bricht alles zusammen.
Dabei ist die Kreditkartenblase da noch gar nicht geplatzt aber das wird bald kommen.
Es wird Zeit, das sich Europa mal von den USA abnabelt, die haben schon genug Probleme.
Noch halte ich es (Optimismus) für schaffbar wenn auch mit schweren Eingriffen aber da müssten ALLE in Europa mitziehen.
Was ich aber für Europa als grundlegend falsch halte, ist die schnelle Aufnahme jeglicher Staaten. Ich möchte keine Wertigkeiten abgeben aber da ist schon der eine oder andere Staat dabei der noch viiiiel Zeit bräuchte und in dieser Zeit nichts in der EU zu suchen hat.
Und Griechenland hätte ich schon längst rausgefeuert, sich mit dermaßen falschen Zahlen einzuschleichen finde ich kriminell.

[Ex-User]

@Saramago

Du magst in einigen Punkten recht haben, und ich kann auch verstehen warum sich viele den grossen Knall wünschen und deswegen automatisch die Zahlen so auslegen wie es ihnen gerade passt! Aber Fakt ist, jeder kann in Eigenverantwortung durch seine Hände (oder Köpfe) Arbeit immernoch gut leben , ganz ohne Politiker und täglicher Presse-Dramatik. Die Politik hat nicht soviel Einfluss auf unser aller Leben wie einige denken, auch die Wirtschaftslage nicht. Nur heute wissen viele gar nicht mehr was Arbeit ist, so wie unsere Eltern und Grosseltern. Heute konsumieren die Leute lieber den ganzen Tag lang passiv Internet und 500 TV Kanäle, aber keiner will mehr selbst etwas bewegen. Schau doch mal auf die Wulff-Debatte, in den Umfragen auf den Portalen von Welt, FAZ usw. sind 90% gegen Wulff. Die Kommentare sind voll von Wut und Spott. Aber wieviel kamen zur Demo am Samstag ? Nur 200 Leute...

Also wie kann man "denen da oben" einen Vorwurf machen, wenn "die da unten" sich alles gefallen lassen und das Höchste der Gefühle ein kritischer Kommentar bei welt.de oder das Anklicken eines Umfrageknopfes ist ?

Wäre es da nicht besser anstatt dem "Untergang" herbeizusehnen, sich in romantischen Ideen wie Bürgergeld zu verlieren, mal selbst Initiative zu ergreifen und entweder in die Politik zu gehn oder halt sich selbst ein Leben zu schaffen dass für einen selbst, die Familie und das Umfeld angenehm ist?!

Versuche das jedenfalls selbst grade finde ich spannender!! ;o)

[Saramago]

@Saramago

Du magst in einigen Punkten recht haben, und ich kann auch verstehen warum sich viele den grossen Knall wünschen und deswegen automatisch die Zahlen so auslegen wie es ihnen gerade passt!

Zumindest nenne ich Zahlen und Fakten, tom. Ich schon. ;-)

Also wie kann man "denen da oben" einen Vorwurf machen, wenn "die da unten" sich alles gefallen lassen und das Höchste der Gefühle ein kritischer Kommentar bei welt.de oder das Anklicken eines Umfrageknopfes ist ?

Das unterschreibe ich.

Wäre es da nicht besser anstatt dem "Untergang" herbeizusehnen, sich in romantischen Ideen wie Bürgergeld zu verlieren,

Solche wolkigen Sätze sagen mir nicht viel. Die sind natürlich einfacher, als sich mit Alternativmodellen zu befassen, die mit vielen Daten, Zahlen und Fakten zu tu haben, denn das macht richtig Arbeit und ist anstregend. Das ist auch der Grund dafür, dass es erst noch viel schlechter werden muss und werden wird, bevor es auch nur eine Chance gibt, dass es besser werden kann. Bis dahin wird jeder immer weiter allgemeingültige Sätze drechseln. Verlorene Zeit zwar, aber offensichtlich unausweichlich.

Es ist völlig richtig, dass jeder unbedingt in seinem Umfeld anfangen sollte, um es zu gestalten, dem widerspreche ich keinesfalls, damit ich nicht missverstanden werde.

Und wie kommt Wulff schon wieder hier rein? Gerade keine Kampfunde, Schweinegrippe, EHEC zur Hand gehabt oder wie? Dabei gibt es doch endlich einen Namen für die Nachfolge.
http://uhupardo.wordpress.com/2012/0...ff-steht-fest/

[felin]

@ tom,
das Amt des Bundespräsidenten ist das höchste Amt das es in DE gibt. Die Person die es bekleidet hat zu 100% integer zu sein. Die Art und Weise des jetziges Präsidenten wird dazu führen sich selbst abzusägen, dumm, traurig und schlimm.

Würde ich heutzutage die Wahl haben, würde ich in die Politik gehen oder meinen "jetzigen Job" wieder machen.
Für einen Wechsel ist es jetzt zu spät.

[Ex-User]

@felin

Ja, dem stimme ich ja durchaus zu.Auch wenn ich es jetzt die letzten 2-3 Tage schon eher belustigend finde wie da von den Parteien reagiert wird, und wie die BILD es trotz diverser Hilfen von FAZ, SZ, Spiegel, sogar Taz nicht schafft den Wulff zu "packen"!

Was ich aber genauso erschreckend finde,ist dass in Online-Umfragen 90% und in "Offline-Umfragen" immernoch rund 50% gegen Wulff sind (zu recht!), aber trotzdem nur mikrige 200 Leute am Samstag bei der Demo gegen Wulff waren ? War das TV Programm interessanter ?

[felin]

Lustig finde ich das nicht, ist nicht persönlich gemeint.
Die Demo war eine Farce (metaphorisch)

[Ex-User]

@Saramago

Ja dazu gibt es sicherlich viele Sichtweisen, ich weiss zumindest ich habe durch meine eigene Arbeit + Tätigkeit weitaus grösseren Einfluss auf meine Situation als irgendwelche Politiker oder Finanzspekulanten das je haben könnten.....

Was meinst Du denn damit, dass es "noch schlimmer kommt" ? Was soll denn eintreten, dass die Bevölkerung rebelliert in Spanien oder in Deutschland? Kann mir das nicht so recht vorstellen wie das aussehen würde, oder wann dieser Punkt erreicht wäre..

Sind doch alle happy mit 200 TV Kanälen + Internet und selbst die,die nicht arbeiten wollen oder können , bekommen zumindest in Deutschland Miete, Lebensmittel usw bezahlt, etwas das 90% der Weltbevölkerung nicht haben.

[Saramago]

Alles nicht ganz falsch, tom, aber auch nicht ganz richtig. Ich verstehe aber, dass du dir "das nicht so recht vorstellen" kannst.

Den Fall der Berliner Mauer, das Verschwinden der Sowjetunion oder das Ende der Apartheid hättest du dir wahrscheinlich auch "nicht so recht vorstellen" können. Wer wollte es dir übel nehmen.

Manche Dinge kann oder will (!) man sich nicht vorstellen bis sie eintreten. Es ist allerdings auch kein Problem, mal die Indizien zu summieren und Schlüsse zu ziehen, wenn man sich die Arbeit machen will. Ich könnte jetzt seitenweise darüberschreiben, was gerade in Griechenland abläuft, wie viele Leute ihre Autos abmelden oder ihre Möbel zerlegen, um noch Brennmaterial zum Heizen zu haben. Schenke ich mir alles - du hast selbst Internet und heutzutage kann wissen, wer wissen will.

http://uhupardo.wordpress.com/2012/0...erkels-gnaden/

Die Lage kann sich nur verschärfen, wenn du die Entwicklung beobachtest. In Spanien beispielsweise hat Rajoy 15 Milliarden eingesammelt, wo es noch gerade unterhalb der Schmerzgrenze bleiben konnte. Jetzt fehlen aber weitere 25 Milliarden, die immens weh tun werden dort, wo die Arbeitslosigkeit bereits für oft ausweglose Situationen sorgt.

Ich brauche keine Glaskugel, um zu wissen, was die Zukunft bringt, es gibt ausreichend Fakten dafür. Und wer glaubt, dass Deutschland (ein Exportland, dass immer mehr Käufer verliert), davon unbeschadet bleibt, glaubt auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.

Einfach ein bisschen genauer hinschauen und selbst logische Schlüsse ziehen, mehr braucht es nicht.

[Ex-User]

War keine rhetorische Frage, also ist deine Aussage die Leute in Deutschland werden bald ihre Autos abmelden (anstatt so wie jetzt, so viele Neuwagen zu kaufen wie lange nicht) , und sie werden bald ihre Möbel zerlegen um heizen zu können?

Sorry ist wirklich nicht persönlich gemeint aber klingt mir leicht utopisch , ähnlich wie die Weltuntergangs-Propheten die möglichst viele hübsche weibliche Anhängerinnen um sich scharen! ;o)

Sehe das derzeit eher wie die industrielle Revolution wo sich Arbeit verschiebt, und man sich vielleicht auch je nach Tätigkeit, neu aufstellen muss. Da ist Schwarzmalerei sicherlich für viele einfacher, aber ich kenne viele Unternehmer und Selbstständige und es liegt nach wie vor nur an uns selbst, wie gut es uns geht. Wenn ein Angebot rausschicken am Tag nicht reicht,muss man halt 2 rausschicken, mal vereinfacht gesagt.

[Saramago]

Statt Fakten wieder nur möglichst starke Vokabeln? Du erwartest also, dass ich deiner "utopisch, Weltuntergangs-Propheten, Schwarzmalerei" jetzt "uninformierte naive Schönfärberei" entgegen setze? Ist das der Gesprächslevel, den du anstrebst? Das bringt uns weiter?

Ich sagte es schon: Wenn jemand vom Fall der Berliner Mauer geredet hätte, wäre er von dir auch als Utopist hingestellt worden. Wer sich wenig vorstellen kann, kann sich wenig vorstellen, nichts weiter.

Was gerade in Griechenland oder Portugal abläuft, weisst du (hoffentlich). Wie das in Spanien, wo schon jetzt mehr als 40 Prozent aller jungen Menschen arbeitslos sind, nach einem weiteren 25-Milliarden-Sparpaket aussehen wird, ist unschwer vorstellbar.
http://www.deutsche-mittelstands-nac...2012/01/35861/

In Deutschland wurden gerade drei Prozent Wachstum für 2011 gemeldet, das weisst du ganz sicher. Sagst du mir noch schnell die Zahl für das letzte Trimester 2011? Oder kennst du sie nicht, weil sie in ARD. ZDF. SAT1 und RTL nicht vorkam (wird schon Gründe haben)?

Und schnell zu deinem letzten Absatz: "wie die industrielle Revolution wo sich Arbeit verschiebt, und man sich vielleicht auch je nach Tätigkeit, neu aufstellen muss"

Arbeit "verschiebt" sich also? - Es ist nicht etwa so, dass ein Unternehmer verpflichtet (verpflichtet!) ist, in der kürzest möglichen Zeit unter Einsatz aller legalen Mittel mit dem geringsten Einsatz den grösstmöglichen Gewinn zu erzielen? Das heisst nicht eventuell, den Personaleinsatz so weit zu dezimieren wie nur möglich? Die Automatisierung sorgt nicht immer mehr für den Minderbedarf an Personal? Aktien grosser Firmen steigen nicht besonders dann stark an, wenn das Unternehmen 15.000 Mitarbeiter entlässt?

Wir backen uns Arbeitsplätze in einer Welt, in der das System darauf programmiert ist, dass immer mehr Arbeitsplätze verschwinden müssen? Na, dann mal los ...

In Deutschland ist noch alles fein? Um so besser, ich gönne jedem das Beste, egal wo. Die 70 Millionen sollen sich freuen, solange sie können und es noch Exportkunden gibt. Bevor Dinge passieren, die tom sich heute "nicht vorstellen kann".
http://uhupardo.wordpress.com/2011/1...tsche-ist-arm/